Questions sur les règles

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VincentM
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Questions sur les règles

Messagepar VincentM » 04 juillet 2016, 01:01

Il n'y avait pas encore de sujet pour les question techniques alors autant l'ouvrir ici.

Jérome F a posé la question :
J'ai entrepris d'étudier les règles de magie de Qin, car je crois que cet aspect du jeu n'a pas été très exploité jusqu'ici.
Cependant je m'interroge.
Comment gére-t-on les potions qu'un alchimiste externe peut préparer à l'avance ?
Que ce passe-t-il si un alchimiste investit presque tout son chi dans une potion pour en magnifier les effets ?
Ne devrait-on pas fixer une limite ? Que penser de la potion "Faire se lever les vents de la terre et du ciel" ?


Ma réponse :
En effet, je n'ai pas eu énormément de mages à ma table... ou pas assez souvent pour qu'il aille loin dans leur voie ésotérique.

Et c'est vrai qu'à la relecture des règles je ne voie pas de limite à quantité de chi qu'on peut mettre dans une potion, ça n'augmente même pas forcément la difficulté de la potion.
Certaine potion comme "le silence du lac" (livre de base RC p 215) fixe une limite explicitement. Donc je pense qu'il n'y a pas de limite si celle-ci n'est pas précisée.
J'ai un PNJ alchimiste externe confirmé qui a essayé d'endormir Meng Ah Pane avec cette potion....Puissance de la potion limité à 2 7+2=9 Il n'avait aucune chance face à la résistance de Meng Ah Pane (5+5=10 de base avant le jet de dé...)

Pour la potion "Faire se lever les vents de la terre et du ciel" (livre de base RC p 216) aucune limite n'est fixée.
Si tu est un alchimiste externe avec 72 point de chi tu peux donc décidé, une fois que tu a réuni les ingrédient et que tu t'es déniché un laboratoire de faire une potion donnant 72point de chi.
Le lendemain matin impossible de recommencer car ta nuit de sommeil ne t'aura rendu que 8 points de chi, il te faudra beaucoup méditer.
Une fois ton chi récupéré si tu bois la potion tu peu sans doute monter à 144 points de chi et en profiter pour faire une potion qui rendra 144 points de chi... Seulement voilà aucun mortel n'a plus de 120 points de chi de base et en la buvant il ne monte donc qu'à 240. Et si tu la donne à un PJ super déséquilibré avec 12 points de ch, c'est du gâchis.
A la vue de cet exemple je me dit qu'il faudrait peut être empêcher que cet alchimiste externe puisse produire des potions rendant plus de son maximum de chi c'est-à-dire 72. Mais je en vois pas d'autres limitations. Et il risque de mettre une quelques jours pour récupérer son chi... l'alchimiste peut donc difficilement produire plus de 2 potions de se type par semaines. Il lui faudra les vendre cher pour survivre, et pas sûr qu'il trouve des acheteurs. Les limitations sont surtout là.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar JérômeF » 04 juillet 2016, 09:51

À la question: "Comment gérer les potions fabriquées à l'avance par un alchimiste externe", j'ai une idée à proposer.

Il suffit que le MJ définisse le temps qui s'écoule entre deux scénarios. C'est le temps dont dispose l'alchimiste externe pour créer ses potions (C'est cependant un peu artificiel car en réalité il ne peut pas savoir à l'avance de combien de temps à l'avance dont il dispose. Mais bon...). Ou alors, le mage n'est pas tenu d'effectuer la préparation d'un coup. Par exemple pour une potion de "Rendre sa sève à l'arbre mort" (p217) l'alchimiste dispose de quinze jours avant le premier scénario puis de quinze jours avant le scénario suivant ce qui lui fait un mois plein pour préparer sa potion.

Pour un personnage entrant dans la campagne, le MJ fixe une durée. Alors combien de temps VincentM ?

Quand au prix d'une potion, si elle trouve preneur, je l'estimerais à 100 pièces par journée de préparation.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar JérômeF » 04 juillet 2016, 16:13

AZERTY
Modifié en dernier par JérômeF le 05 juillet 2016, 23:23, modifié 1 fois.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar VincentM » 04 juillet 2016, 19:34

Les règles précisent que la préparation de potion doit respecter un calendrier et une cérémonie rigoureuse. Et que ducoup c'est difficile pour les alchimiste externe de s'absenter.
Ca peut vouloir dire que certaines potions de prépare en une heure mais seulement à une date précise une fois par an..
cela dit je n'appliquerai pas ce genre de contrainte à moins qu'elles ne soient indiquées.

Mais du coup pour une potion à préparée sur un mois, c'est bien unmois et peut être faut il s'aligner sur le cycle lunaire.
Ca peut poser des problème mais entre nous ils ne devraient pas survenir si souvent. Le PJ aura déjà bien du mal à être physiquement dans son laboratoire.
Et puis sans ces contrainte le PJ alchimiste va devoir vite se trimbaler 100 flsque de terre cuite en permanence au risque de les casser au moindre choc.. J'espère qu'on n'aura pas à rentrer dans ce genre de détail.

Au niveau du calendrier,tous mes scénario son datés et avec une durée précise qui influence lesxp reçu, un personnage absent de nombreux scénario pourra récupérer une partie des xp en fonction du temps écoulé. Et aussi en profiter pour faire plein de potion s'il le peu.

Pour le prix j'espère qu'on arrivera pas là, faut regarder le cout d'un spécialiste à la journée... pour avoir une indication. Ca concerne surtout les PNJ... c'est bien connu entre 1 scénario les PJ ne gagnent ni ne dépensent aucun argent.

Je ne compte pas fixer une durée pour un personnage entrant dans la campagne, soit il a la potion soit il ne l'a pas.

La fabrication de potion peut sembler contraignante par rapport à d'autres types de magie... mais elle est moins contraignante que la progression dans un style martiale... et elle a ses propres avantages. Contrairement à Gu jia, le chevalier qui a gagner le tournoi de Jing : Liu Bolchoi, est un alchimiste externe et il était blindé de potions.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar vincentR » 04 juillet 2016, 21:19

Pour mémoire, l'alchimie externe, c'est pas la sorcellerie du Disque Monde. Il faut le bon matériel et les bons ingrédients et suivre la procédure. Le matériel est a priori coûteux et/ou encombrant et les composantes à base de métaux précieux ou rares ou d'herbes exotiques. Perso c'est un peu le reproche que je ferais à cette magie comme elle décrite. On voit bien qu'il y a des contraintes mais elles ne sont pas précisées.
Ceci dit l'alchimiste externe est un générateur de scénario puisqu'il est toujours en quête soit de financement soit de composantes rares.
Par contre, Jérome avait trouvé une combinaison alchimie interne/alchimie externe bien plus efficace que les potions à base de talismans qui ne nécessitent pas un haut niveau d'alchimie externe.
P.S. : Quoi, mon adversaire était dopé ?
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Re: Questions sur les règles

Messagepar VincentM » 05 juillet 2016, 02:03

Je ne sais plus trop contre quel adversaire tu as perdu et à quel tour.... ni ce qu'il avait pris comme substances.
'est peut être sur le tournoi du nouvel an qu'il avait eu recours à des substances... et il n'était pas le seul...

Mais le dopage ça implique une interdiction, faudrait relire les règles, les poisons étaient probablement interdit, mais la bonne nouvelle c'est que grâce à vous certains participants y ont échappé.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar JérômeF » 05 juillet 2016, 23:19

Je ne comprends pas bien les règles pour les talismans d'alchimie externe. Combien de temps faut-il au mage pour générer l'effet magique ? (1 action de combat ?)
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Re: Questions sur les règles

Messagepar VincentM » 05 juillet 2016, 23:42

Grâce aux talismans, un alchimiste externe peut stocker des sorts compatibles des autres voies (internes divination et d'exorcisme) dans le talisman. 1 seul sort par talisman a bas niveau.
Enchanter le talisman est aussi long que jeter le véritable sort.
Ensuite celui qui utilise le talisman n'a besoin que d'une action simple pour cela. C'est un peu comme les potions.
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Re: Questions sur les règles

Messagepar JérômeF » 31 janvier 2017, 22:50

En relisant la page 221 du livre de base de Qin, je trouve: "...La préparation d'un talisman est extrêment rapide. L'alchimiste dépense le Chi nécessaire pour lancer le sort dont il souhaite imprégner l'objet, et effectue un Test de Terre+le Talent mystique choisi, limité parson Niveau en Alchimie externe, contre un SR de 9...".
Quel-est donc le temps total de préparation pour réaliser un talisman ?

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